Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #586 am: 12. Jan. 2010, 12:24 Uhr »

Hallo Samantha   Ich hatte vor einiger Zeit einen sehr plastischen Traum: Ein Hochhaus erhob sich auf Grund einer Explosion wie eine Rakete in den Raum. Mein Freund war dabei. (im Traum). Ich fragte ihn, ob er das auch sieht und er bestätigte es mir. Woher soll ich die Gewissheit nehmen, dass die nächste Bestätigung nicht auch nur wieder eine Traumbestätigung ist? Gruß,taunus

 
 
Ein plastischer Traum bezieht sich auf die physikalische Realität, wohingegen sich die Akte der physischen Realität nicht auf Schlafträume beziehen.

Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #588 am: 12. Jan. 2010, 21:04 Uhr »

hi samantha,   "einen Traum kann mir niemand wie zB den Inhalt eines Filmes bestätigen, den Tisch hingegen schon."   was nix an der tatsache ändert, dass beide wahrnehmungen subjektiv sind. + wie bei deinem beispiel 'farbe grün' gilt auch hier, dass du keine ahnung hast (+ auch garnicht haben kannst!) wie der tisch aussieht, den jemand anders wahrnimmt.   Ich antworte: Da bin ich anderer Meinung. Bei meinem Wohnzimmertisch hat mir noch nie wer gesagt, das er 3 Beine habe, und blau oder rot ist, ich kann davon ausgehen, dass ihn alle mit 4 Beinen und braun beschreiben, außerdem ist die Tischplatte fix mit einem weißen Plastik überzogen. All das "sehen" alle Leute die meinen Tisch kennen. Ich verstehe schon was du im Prinzip meinst, denn ich als Sehbehinderte mit Astigmatismus sehe ich vielleicht wirklich anders als meine normalsichtige Tochter, aber das ist für mich nicht der wesentliche Punkt. Der wesentliche Punkt ist, dass es beim Sehen doch beschreibbare Merkmale gibt die Für alle gleich sind, zumindest beim Tisch. Wer das abstreitet lebt eine Lebenslüge, aber wenn du das möchtest, habe ich das zu akzeptieren.   Du schriebst:   Man kann auch existieren mM ohne zu sein"   klingt wie irgend 1 verrücktes koan!   Ich antworte: Ich weiß nicht was ein koan ist, aber ich meinte damit eigentlich nur dass genaugenommen Sein und tun sich doch immer abwechseln. Wer tut ist nicht. In Bewegung sein ist nur das tun der Bewegung zB.   Du schriebst: "Rein assoziativ hat das Wort "existieren" für mich auch den Beigeschmack von "vegetieren" (Eine Pflanze existiert,..."   klingt für mich ziemlich verwirrend, denn vermutl. sagst du ja auch z.b.: 'das i s t die xy-straße'.   Ich antworte:   Ja, und ich sag auch "Ich habs gecheckt" im allgemeinen Sprachgebrauch, obwohl das bei näherer Betrachtung betoniert dumm ist, dieser Ausdruck.   Du schriebst:   "..., dass es in meiner persönlichen Wahrnehmung ein Sein ohne Existenz gibt."   würde mich schon interessieren, wie du das meinst + wie das mit theist/nondualist zusammenhängt   Das kann ich dir leider nicht so kurzvermitteln und lange Abhandlung möchte ich nicht schreiben in diesem Forum, aber ich glaube an einen Gott der sowohl existieren als nicht existieren kann und ich glaube an ein Nichts und eine bur. Um das alles logisch unter einen Hut zu bringen, muss ich auch glauben, dass es ein Sein ohne die Notwendigkeit einer Existenz gibt, wobei du Existenz vielleicht anders definierst als ich, den für mich ist  "eine Existenz"   auch zB ein "Lebenslevel" den man sich als Mensch mit den Jahren aufgebaut hat. Existenz bedeutet für mich daher eher "sein mit allem was dazugehört" auch.       Liebe Grüße   Samantha

Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #590 am: 12. Jan. 2010, 21:24 Uhr »

Hallo Samantha   Ich hatte vor einiger Zeit einen sehr plastischen Traum: Ein Hochhaus erhob sich auf Grund einer Explosion wie eine Rakete in den Raum. Mein Freund war dabei. (im Traum). Ich fragte ihn, ob er das auch sieht und er bestätigte es mir. Woher soll ich die Gewissheit nehmen, dass die nächste Bestätigung nicht auch nur wieder eine Traumbestätigung ist? Gruß,taunus

 
Hmm, ich weiß ehrlich gesagt nicht ob das im eigentlichen Sinne sehr für deinen Freund spricht. Natürlich verstehe ich es menschlich ich hab auch mal als Kind bei einer SW Sendung gesagt, "Mama, warum hat die Frau so viele rote Wimmerln im Gesicht" worauf meine Mutter anfing zu lachen und ich nicht wusste warum.
 
Sagen wir so: "Sehen" ist ein Ding, also zB die grüne Ampel oder eben die rote Ampel. Das was du beschreibst Ist "PHantasie".  Und da ist es halt so, das was mit Fhantasie alles möglich ist, ist noch lange nicht alles wissenschaftlich erforscht. Heute bin es einmal ich der sagt, darüber kann man zum jetzigen Standpunkt noch nichts seriös aussagen.
 
Liebe Grüße
 
Samantha

Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #592 am: 13. Jan. 2010, 00:52 Uhr »

Hi Sam & tau,   ich meine die Orientierungslosigkeit auch nicht ...negativ! Ist ein Befund, mehr nicht.   Ich antworte:   Wenn du es aber nicht negativ siehst, so würde ich es "Überschäumende Wahlmöglichkeiten zu denken und zu handeln" nennen im positiven Sinne.   Du schriebst:  Es ist doch eigenartig über den Sinn des Lebens zu spekulieren, oder nicht?   Ich antworte: Find ich nicht. Nicht für die menschliche Art.   Du schriebst: Eine allgemeine Erklärung zu finden, wäre auch schon mal was wert. Aber wir können es genau so gut lassen.   Ich antworte:   Das geht nicht, dazu ist der Mensch an sich zu sehr Individuum  mE.   Du schriebst:    Mich interessiert, was dabei rauskommt. Dafür ist mir jede Ebene recht. Die physikalische, die anthropologische, die emotionale.   Gefühle wie Freude, Leichtigkeit des Herzen sind verschiedene Aufassungen. Jeder von uns lebt anders. Die Art und Weise zu fühlen ändert sich, die Art und Weise Menschen zu begegnen ändert sich. Es hängt natürlich von meinem Intentionen ab, ob ich meine gute Sache gut mache und wie. Wenn ich jemand wäre für den es im Enddeffekt nur auf ihn selbst ankommt, dann würde ich hier wie wosi, Geo, Todoroff abgehen.     Ich antworte:   Das stimmt, da bin ich mit dir völig einer Meinung.   Du schriebst:   Die Frage Jeder Mensch setzt sich doch eine Aufgabe oder dgl.? Ist das der Sinn des Lebens?     Ich antworte:   Fur manche Menschen ja.     du schriebst: Oder sind es Genüsse, auf die es ankommt? Ich antworte: Für manche Menschen ja.   Du schreibst   Um es herauszufinden, muss man doch suchen und finden?     Ich antworte:   Das stimmt, manchmal gibt es aber auch suchen ohne finden und genauso gibt es finden ohne suchen.   Du schriebst:   Denn sonst wüsste ich doch nicht, dass der Sinn des Lebens nicht in einem göttlichen Universum zu finden ist,     Ich antworte: Fur manche Menschen ist es aber gerade das.   Du schriebst: nicht mit materieller Befriedigung oder materiellem Stolz zusammenhängt?     Ich antworte: Für manche Menschen ist es aber gerade das.   Du schriebst:   In jedem Fall ist das Interessante, dass jeder Mensch etwas anderes findet, aber viele Menschen sich ähneln, sei es in den Bedürfnissen oder Intentionen.     Ich antworte:   Hier sind wir wieder völlig einer Meinung.   Du schriebst:   Wenn so etwas eine derartige Wichtigkeit hat, dass davon eine Wirkung auf andere Menschen und auf mich ausgeht, dann ist das die Bedeutung des Lebens, was aber ist der Sinn?????   Ich antworte:   Die "Bedeutung des Lebens" wäre auch nur ein allgemeingültiger beweisbarer Sinn für das Leben. Das gibt es aber mE (siehe auch vorhergagene Posts in diesem Thread) nicht. Es gibt nur eine individuelle Bedeutung und damit einen individuellen Sinn.     Du schriebst:   Was soll ich sagen? Das ist ein gutes Stück Philosophie, was meint ihr?   Ich antworte: Nun ja "Philosophie" ist nüchterner....

 
 
Liebe Grüße
 
Samantha

Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #594 am: 13. Jan. 2010, 12:26 Uhr »

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....   1. Damit unterscheiden sich Bedeutung und Sinn nicht. Genau das ist aber der Knackpunkt (Intension - Extension: http://de.wikipedia.org/wiki/Extension_und_Intension )   2. Genau hier beginnt die Frage nach dem Sinn des Lebens interessant zu werden, hier beginnen Spekulation, Religion, Metaphysik, .... !!!     ....

Zu 1.:
Sehr interessanter link! Merci ...
Zu 2.:
Und hier beginnt auch die Meta-PHYSIK ... - nach dem Scheitern der sog. "Metaphysik"....
Der "Königsberger Klops" hat mich beauftragt, diese Anmerkung zu machen ...
Helau ....

Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #596 am: 14. Jan. 2010, 00:28 Uhr »

Zu 1.: Sehr interessanter link! Merci ...

 
Immer wieder gern, wokarb!  
Versuch mal mehr als nur Witze draus zu machen. Teil dich mal mit !
Könnt ja was werden.
 
 
Grüsse,
Elea

Re: Der Sinn des Lebens? « Antworten #598 am: 14. Jan. 2010, 01:33 Uhr »

Kann wokarb nicht!   Bezöge wokarb in verbindlicher Rede Stellung, wäre wokarbs Standpunkt bekannt und gemäß Gangart angreifbar.

 
 
Ob und wie sie sich angreifbar macht bleibt allerdings ihr überlassen, oder?
 
Salve,
Elea