Wenn wir unter der Bezeichnung "Kultur" etwa dies verstehen Wertesystem, aka Kultur: Das System der angeborenen und selbstgewählten Werte und Meinungen, nach denen Angehörige einer Gesellschaft ihr Verhalten richten oder über die sie uneins sind. Das Wertesystem eines Teams heißt „Teamgeist“, das eines Unternehmens „Unternehmenskultur“, das einer Person „Persönlichkeit“.

Hallo wolfgang,
kann man nun sagen, wenn Mitglieder vom Werte der Unternehmenskultur überzeugt sind, dann ist der Erfolge groß, weil jeder mitspielt?  
Wenn es umgekehrten wäre der Erfolge wahrscheinlich nicht groß. Dann würde man sich gegenseitige verhindern    
 
Zitat:

Erläuterung: Werte und Meinungen: Informationen, die eine Person für eher wahr hält als deren Gegenteil und nach denen sie sich richtet, diese empfundene Wahrheit aber nicht belegen kann.

auch dieser Feststellung ist sehr verständlich. Meinungen sind Informationen, die man für wahr hält und nach den man sich richtet, aber man sucht keine belegen dafür.
Es ist mir bewusst, das ich deine Gedanken wiederholte habe. Ich wollte wissen, ob dein Gedanken richtig verstand habe.
 
Zitat:

Dann liegt die Frage nahe, ob ein System von Werten, also von kraftlosen Informationen, die Kriege führt - oder die Gläubigen. Die Gläubigen, welche die Wahrheit ihrer Werte zwar ebensowenig begründen können wie die Unwahrheit der Götter ihrer Heiden, aber trotzdem meinen, den Unglauben der Ungläubigen beenden zu können, indem sie diese erschlagen.

Ich weiß nicht genau, aber ich denke, hier liegt ein psychologische Phänomen. Wenn man sich seine Sache nicht sicher ist, also wenn etwas glauben, aber nicht die Gewissheit hat, dann will man nicht Unglauben, also eine Auffassung existieren, die die eigene zweifel zieht, dann versucht man dieser Auffassung Vernichten. Dieses Verhalten ist natürlich nicht tugendhaft, doch in der Bedrohung kann man nicht tugendhaft sein. Man hat keine Zeit.  
Es währe besser, wenn man andere Meinung tolerieren  würde und seine eigene Standpunk ohne Gewalt verlebte, doch das schwierig.    
 
 
Zitat:

Ich muss dir ehrlich gestehen, auch ich habe irgendwo "diesen engen Horizont" und sehe die Verschmelzung der Kulturen zum Großteil eigentlich nicht positiv.

Hallo samantha  
dann kann ich nicht verstehen. Toleranz ist eine wichtig Tugend für das Zusammenleben, vor allem für die heutigen Zeit. In der heutigen Zeit kommen Menschen aus verschiedene Kulturen Zusammen. Ich meine, die Kulturen können nicht miteinander verschmelzen, höchsten vom einander lernen. Das ist keine Gefahr, sondern ein Bereicherung.      
 
Zitat:

1. Weil sich die Werte der einzelnen Kulturen gegeneinander zerreiben und bei allen Kulturen eine geringere Moral und niedirggeschraubtere Werte zu bemerken sind. Das mag darin begründet sein - dass man eben "tolerant" gegenüber anderen Werten wird und diese unbewusst durch die Toleranz auch annimmt ohne ein Standbein in der eigenen Kultur dafür zu haben. Z.B: Muslime dürfen mehrere Frauen haben. Das sehen die Christen. Nun verbreitet sich langsam der Wert im Christentum OHNE dafür eine kulturell religiöse Basis zu haben... Und die Christen beginnen vermehrt "femdzugehen" und zu "sündigen".

 
ich weiß nicht, aber dieser Argument aus der Luft gegriffen zu sein. Als ob die Menschen in der christlich Welt nicht fremde gehen würde bevor sie Berührung mit der islamische Welt kam. Vielleicht derjenigen, der vom christliche Werte fest überzeugt war. Doch waren wahrscheinlich in der Minderheit. Fremde gehen hat nichts  mit der Kultur zu tun, sondern mit der menschliche schwäche.    
Außerdem war das mit den vier Frauen nicht unbedingt die Lösung, sondern vielmehr eine Notlösung für damaligen Gesellschaft. In der damaligen Gesellschaft können die Frauen nicht allein leben. Und nach vielen kriegen waren die Frauen in der Überzahl. Um dieser Not zu lösen, hat man sich mit vier Frauen überlegt. Wer sich mehrere Frauen nehmen will, muss einige Bedingungen erfüllen. Wer meint, die muslim dürfen vier  Frauen, um ihre sexuelle Gelüste zu befriedigt, hat sich total verirrte
 
Zitat:

2. Weil eine multikulturelle Gesellschaft genauso "nationale Tendenzen" haben kann wie eine reine Einkultur. Nur intern wechselseitig... Da kämpfen in Österreich die Serben gegen die Bosnier die Iraner gegen die Iraker die Afgahnen gegen ich weiß nicht gleich mehre usw..

 
Die Ursache vom Kämpfe und vom Kriege liegen in der menschliche Habgier, und nicht Kulturen. Die Menschen wollen immer mehr haben. Sie sind nicht zufrieden, sie wollen immer mehr haben.  
Es ist fatal Irrtum in den Kulturen bzw. religionen die Ursache für kriegerische Auseinandersetzung zu sehen.  
 
Zitat:

3. In der heutigen Zeit scheint es chick zu sein, multikrulturell, tolerant und global zu denken. Dieser Thread heißt "Grenzen der Toleranz" - Ich würde sagen die Grenze die jeder einzelne zieht ist individuell. Man kann sicher die Zeit nicht zurückdrehen und die Leute die hier sind nicht alle zurückschicken wie es viele gern wollen.

es nicht chicj tolerant zu sein und global zu denken, sondern blinden Notwendigkeit. Die Gründe habe ich oben genannt. Es kommen viele Menschen aus verschiedene Kulturen mit verschiedene Gewohnheiten in Berührung. Es bleibt nichts  übrigen als tolerant zu sein. Wenn wir nicht tolerante sein können, können der frieden überhaupt nichts funktionieren.  
Wer nicht tolerant sein kann, ist sich seine Weg nicht sicher. Deshalb hat er Angst, andere Werte zu dulden, die vom seiner Werte, abweichen.  
Aber Toleranz muss grenzen haben. Wenn es keine Grenze hat, hat es keinerlei Bedeutung.. so währe es nicht gut, wenn man Gewalt. Ausbeutung und Misshandlung tolerieren würde. Durch solche Handlung das Zusammenleben schwere belasten. Wer solche Handlung tolerieren, hat seiner Menschlichkeit verloren.  
 
Zitat:

Hallo samantha   dann kann ich nicht verstehen. Toleranz ist eine wichtig Tugend für das Zusammenleben, vor allem für die heutigen Zeit. In der heutigen Zeit kommen Menschen aus verschiedene Kulturen Zusammen. Ich meine, die Kulturen können nicht miteinander verschmelzen, höchsten vom einander lernen. Das ist keine Gefahr, sondern ein Bereicherung.

 
Hallo metin,
 
ich glaube auch dass man von anderen Kulturen lernen kann. Aber als Bereicherung empfinde ich es, wenn ich mich für eine fremde Kultur interessiere und dann die Möglichkeit habe, dorthin zu reisen wo diese Kultur beheimatet ist. Ich empfinde es nicht als Bereicherung, wenn ich heute in Wien einen "Hot Dog" oder einen "Döhner" in der Stadt essen muss, weil ich keinen Stand mehr finde, der ganz einfach "Burenhäutel" oder "eingelegte Salzgurken" anbietet, was vor 20 Jahren noch ein Teil der Wiener Kultur war.   
 
Zitat:

ich weiß nicht, aber dieser Argument aus der Luft gegriffen zu sein. Als ob die Menschen in der christlich Welt nicht fremde gehen würde bevor sie Berührung mit der islamische Welt kam. Vielleicht derjenigen, der vom christliche Werte fest überzeugt war. Doch waren wahrscheinlich in der Minderheit. Fremde gehen hat nichts  mit der Kultur zu tun, sondern mit der menschliche schwäche.     Außerdem war das mit den vier Frauen nicht unbedingt die Lösung, sondern vielmehr eine Notlösung für damaligen Gesellschaft. In der damaligen Gesellschaft können die Frauen nicht allein leben. Und nach vielen kriegen waren die Frauen in der Überzahl. Um dieser Not zu lösen, hat man sich mit vier Frauen überlegt. Wer sich mehrere Frauen nehmen will, muss einige Bedingungen erfüllen. Wer meint, die muslim dürfen vier  Frauen, um ihre sexuelle Gelüste zu befriedigt, hat sich total verirrte

 
Nun, das mag schon stimmen und alles seine Richtigkeit haben was du schreibst Metin, aber fest steht in den muslimischen Ländern ist das auch kein Problem und jede Kultur soll in ihrem Land so leben wie es für die Leute dort am besten ist. Was ich meinte, ist aber die Eigenheit des kollektiven Unterbewusstsein (religiös ausgedückt: Heiliger Geist) aufzuzeigen... wenn dem kollektiven Unterbewusstsein vermittelt wird, es ist gut, mehrere Frauen zu haben, und das in einem christlichen Gebiet.. dann wird das kollektive Unterbewusstsein verwirrt. Nicht mehr oder weniger wollte ich damit sagen.
 
Zitat:

Die Ursache vom Kämpfe und vom Kriege liegen in der menschliche Habgier, und nicht Kulturen. Die Menschen wollen immer mehr haben. Sie sind nicht zufrieden, sie wollen immer mehr haben.   Es ist fatal Irrtum in den Kulturen bzw. religionen die Ursache für kriegerische Auseinandersetzung zu sehen.

 
Metin, das ist so einfach nicht richtig, was du sagst. Sicherlich ist die Habgier auch ein Grund für Konflikte. Von denen habe ich aber gar nicht gesprochen. Ich sprach von Konfliktem aus Nationalhass. Die Österreicher sind durch ihre Nazi Vergangenheit ja sehr zurückhaltend mit Nationalstolz, aber gerade in vielen muslimischen Staaten ist und auch im Ostblock bedeutet die nationale Zugehörigkeit einen Teil der persönlichen Identität. Das heißt, diese Leute können auch in Österreich nicht gut miteinander auskommen, wenn es in ihren Heimatländern Spannungen zwischen den Völkern gibt.
 
Zitat:

Ich empfinde es nicht als Bereicherung, wenn ich heute in Wien einen "Hot Dog" oder einen "Döhner" in der Stadt essen muss, weil ich keinen Stand mehr finde, der ganz einfach "Burenhäutel" oder "eingelegte Salzgurken" anbietet, was vor 20 Jahren noch ein Teil der Wiener Kultur war.

Hallo samantha
ich kann dich gut verstehe. Es ist keine Bereicherung. Wenn etwas verschwinden, was zur Stadtkultur gehört, aber wie bekanntliche wird das Angebote durch die Nachfrage bestimmte. Wenn man Burenhäutel oder Satzgurken nicht verkaufen kann, dann ist das Geschäfte nicht über lebensfähig. Geschäft kann nun überleben, wenn es keine Gewinn man. Die nachfrage bestimmte, was angeboten wird.    
 
Zitat:

. wenn dem kollektiven Unterbewusstsein vermittelt wird, es ist gut, mehrere Frauen zu haben, und das in einem christlichen Gebiet.. dann wird das kollektive Unterbewusstsein verwirrt. Nicht mehr oder weniger wollte ich damit sagen.

ich meine, das hat nichts  mit kollektiven Unterbewusstsein zu tun, sondern mit Wollust der Menschen. Für  manche Menschen ist die Sexualität eine Art Selbstbestätigung      
 
Zitat:

Das heißt, diese Leute können auch in Österreich nicht gut miteinander auskommen, wenn es in ihren Heimatländern Spannungen zwischen den Völkern gibt.

Das ist nicht gut, das die Völker ihre Konflikte in fremde Länder austragen. Das ist unanständig, aber die Menschen können ihre Konflikte nicht an der Grenze ablegen.  
Zitat:

Nein das ist in meinen Augen keine Angst und müssen tu ich als Individium zwingend auch gar nichts Metin, ich muss auch nicht tolerieren. Wenn ich tolerieren müsste, wäre es keine Toleranz sondern ein Zwang ja und Amen zu sagen zu etwas das ich so in der Form nicht richtig finde.

 
hier muss dir rechte geben, Man niemand zur Toleranz zwingen. Toleranz musd vom innen, aus überzeugen
 kommen.  
Wenn  ich in meine vorigen Beitrag geschriebene habe, muss tolerieren, dann habe nicht korrekt ausgedruckt. Es währe korrekt, wenn ich geschrieben hätte, man sollte tolerant sein.  
 
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Dass du als deutschsprechender Muslim da eine andere Auffassung hast stört mich nicht, Metin und tut auch der Tatsache keinen Abbruch dass ich dich so von deinen Ansichten her sehr sypmathisch finde... Ich würde dich nie von irgendwo vertreiben wollen oder dir ein Recht auf irgendetwas absprechen. - Man kann das Rad der Zeit nicht zurückdrehen und sagen machen wir durch Vertreibung und Abschiebung wieder einen "Urzustand". Das geht sicher nicht.

es ist schon, zu wissen, dass meine Ansichten bei gut ankommen. Die Diskussion machte erst Spaß, wenn die Meinungen gegensätzliche sind. Wenn man  gleichen meinung hätte, dann bräuchte man nicht zu diskutieren    
 
Zitat: