Re: "Greif dieses Ziel an!" « Antworten #225 am: 12. Sept. 2008, 13:26 Uhr »

 
Hi Sb,  
 
 
 
Am 11. Sept. 2008, 16:25 Uhr, schrieb Spiegelbild :

Sb: Es mag richtig sein, daß es weder gute noch schlechte Moral gibt, aber es "gibt" die (nicht meßbare) Moral und zwar  völlig unabhängig davon wie ich oder Du dazu stehst.

  Nichts existiert unabhängig von seiner Beobachtung. Schon gar nicht irgendwelche blindwütigen Moralvorstellungen oder andere Zeugnisse des Mangels an Geist, die hier zutage treten.  
 
Zitat:

jm: Moral ist Ausdruck von geistiger Trägheit, Finsternis, Verzweiflung.     Sb: das kann durchaus sein. Deine Zeilen lassen diesen geistigen Zustand in Dir vermuten.

Nur eine Vermutung, wie du ja auch einräumst...  
 
Zitat:

Sb: das sind Deine verquasten Vorstellungen von Moral und in der Tat ich halte diese auch für Quatsch. Ich weiß eigentlich nicht mal genau, welcher Moral ich anhänge, da ich kein Moraltheologe bin.

Stimmt, du bist weder Moraltheologe noch Theologe, weder Zyniker noch Rassist, aber warum benimmst du dich dann wie einer?
 
Zitat:

Du interpretierst irgendeine Moral in meine Zeilen hinein, wo und wie genau hingegen  bist Du dann doch wieder nicht in der Lage zu sagen. Ursache ist wohl dein verquastes Denken

Wer einer werdenden Mutter vorschreibt, was sie tun soll und was nicht, wie soll man den sonst bezeichnen?
 
Zitat:

Ich stelle ja "nur" fest, daß Abtreibung in den allerallermeisten Fällen Mord ist und daß man dies deswegen  gefälligst besser zu unterlassen habe, weil ich das dem Mensch sein für unwürdig und verwerflich halte.

Unwürdig und verwerflich ist es, über Probleme fremder Menschen zu urteilen und Bezeichnungen für sie zu erfinden. Das ist keine Hilfe, sondern Hetze. Kümmer dich um dich, da gibts mehr als genug zu entdecken, alles womit du 'Andere' , quälst, quält in erster Linie dich.
 
Zitat:

Anscheinend hast Du was dagegen, obwohl du angeblich keine Moralvorstellungen in Dir rumträgst, was darum eine widersprüchliche Haltung wegen Deiner morallos sein wollenden Verlautbarungen ist. Das scheinst Du nicht zu begreifen oder begreifen zu wollen, weil sonst dann Dein ganzes eingebildetes Gedankengebäude wie ne Seifenblase in  ein Nichts zerplatzen würde. 'Doch es wäre besser für Dich, es würde geschehen, es könnte in einer wahren geistigen Offenbarung für Dich enden.

Haha! Willst du den Spieß umdrehen? Das wird nicht klappen, denn ich bezeichne hier Menschen, die Liebe und Verständnis benötigen nicht als Mörder.
 
Zitat:

Im Ganzen gesehen mußt du aber   erklären, warum du Mord für gut hältst oder akzeptierst falls sich Leute dafür entscheiden  und gleichzeitig behauptest für die Linderung von Leiden eintreten zu wollen.

Wozu Mütter schuldig sprechen, von denen man weiß, daß es nicht stimmt, daß es nur um deine Propaganda und Ideologie gehen kann, mithin um deine Moralauffassung? Ist jemand, der ein Kind abgetrieben hat, nicht schon bestraft genug? Wozu ihn in eine Schublade stecken oder Bezeichnungen erfinden, was kann dir das bringen? Die Ermordeten macht es nicht wieder lebendig, das hat noch keine Strafe geschafft bisher, sie vergrößert nur das Leid, das ohnehin schon existiert, das ist alles.
 
Zitat:

jm:   Nur Ignoranten moralisieren.     Sb: Wie du ja anhand Deiner Person wieder  schön aufzeigst.

Haha! Verwechsest du mich mit dir? Du hast deinen eigenen privaten Verstand, durchwoben von Erinnerungen, zusammengehalten von Begierden und Ängsten. Ich habe keinen eigenen Verstand, was ich wissen muß, liefert mir das Universum frei Haus, so wie es mir auch die Nahrung liefert, die ich zu mir nehme.
 
Zitat:

jm:   Hast du deine Rolle darin schon ausgemacht? Wenn es stimmt, wenn diese Welt wirklich dein ist, warum voller Mißtrauen und Voreinstellungen auf sie schauen?       Sb: vielleicht lebst Du einer solchen Welt. Damit beschäftige ich mich nicht.

Tja, wenn dich das nicht beschäftigt, was treibt dich sonst um? Dann fürchte ich, du bist im falschen Board gelandet, denn wir klagen hier nicht an, wir sind Philos. Philos zeigen nicht mit dem Finger auf andere, sie suchen den Ursprung jeder Anklage. Erst wer den Ursprung des Hasses und der Anklage in sich erkennt, kann den Kreis des Leidens durchbrechen.
 
Zitat:

jm: Alles, was hilft das Leiden zu verringern ist willkommen.     Sb: warum denn das? Was hast Du gegen Leiden? Soll es etwa gut sein, wenn Leiden verringert wird?

Es geht bei all dem nicht mal um irgendwelches fremdes Leid, das irgendwo draußen in der Welt stattfindet, sondern um deins. Du allein bist der Leidtragende deiner eigenen Äußerungen, da gibts kein Ausweichen und kein Reflektieren mehr, so ist das.
 
Zitat:

Sb: nun ja , du mußt  ja anscheinend viel Leid ertragen oder erkennen, weil Du so sehr moralisierst gegen das Leid.

Warum so hitzköpfig? Es ist völlig ok, die Leiden anderer auf sich zu nehmen, denn aus meiner Sicht gibt es keine Anderen. Im Grunde ziehen wir am gleichen Strang, nur unsere Methoden unterscheiden sich. Du lebst in der Phanatsiewelt deiner eigenen Schöpfung und reagierst mittels Verleumdung und indem du dich als Anwalt ungeborenen Lebens aufspielst. So wird das aber nix,   denn bevor man sich voller Herzensgüte dem unmanifestieren Leben widmen kann, muß man zuerst das Manifestierte entdecken in seiner ganzen Pracht und Bandbreite, in deinem Fall dich. Meine Antwort auf die Wechselfälle des Lebens ist Verständnis, auch für solche nicht eben leichten Fälle wie dich. Ein Verständnis, so groß, daß du dir nicht den Pickel auf dem Arsch dieses Verständnisses vorstellen kannst. Ich hab mich angeschaut, ich weiß wieder, wer ich bin, weißt du das auch? Wenn du das nicht weißt, wenn du das Geborene nicht kennst, was diskutierst du dann über Ungeborenes, daß du noch viel weniger kennst?
 
Zitat:

Nur glaube ich kaum , daß du  irgendwie aus eigener Kraft mit irgendwelchen geistigen Winkelzügen oder philosophischen Wortdreschereien Dein Leid und das Leid anderer aus der Welt schaffen kannst, indem Du anderen Leuten wie mir z.B scheinbar mit gelehrten Worten und behauptetem  nicht überprüfbarem Wissen  ein x für ein u vormachen willst.

Dein eigenes Leiden hat dich abgestumpft und du bist unfähig, das ganze Ausmaß zu erkennen. deine erste Aufgabe wird sein, das Leid in dir und um dich herum zu erkennen, deine nächste das intensive Verlangen nach Befreiung. Die Intensität der Sehnsucht wird dich leiten, du brauchst keine weitere Hilfe.
 
 
cheers
;)jevi
 

Re: "Greif dieses Ziel an!" « Antworten #227 am: 12. Sept. 2008, 14:56 Uhr »

| Löschen

Hi Sb,           Nichts existiert unabhängig von seiner Beobachtung. Schon gar nicht irgendwelche blindwütigen Moralvorstellungen oder andere Zeugnisse des Mangels an Geist, die hier zutage treten.       Sb: das ist Dein Glaube. Das kannst Du dir ja gerne weiterhin vorstellen. Ob´s wahr ist steht in den Sternen.       jm:   Nur eine Vermutung, wie du ja auch einräumst...       Sb:   Natürlich, doch so die Art und Weise  wie Du schreibst höchstwahrscheinlich richtig.       jm: Stimmt, du bist weder Moraltheologe noch Theologe, weder Zyniker noch Rassist, aber warum benimmst du dich dann wie einer?   Sb: Das sind Deine falschen Interpretationen zu meinen Texten. Infolgedessen bist Du wie oben genannte Personenkreise. Schließlich existiere ich ja nur in Deiner eingebildeten beobachteten Phantasie, in der Du deine Vorstellungen über den Nick "Spiegelbild" hineinprojezierst   jm: Wer einer werdenden Mutter vorschreibt, was sie tun soll und was nicht, wie soll man den sonst bezeichnen?   Sb: Wenn ich sachlich auf Gefahren und Folgen einer Abtreibung aufmerksam mache mittels kopierter Texte und links (sind also nicht meinen Vorstellungen oder meiner Phantasie entsprungen) und was ne Abtreibung juristisch gesehen ist, nämlich Mord, wie man aus dem zugehörigen Text bei Wikipeda leicht ableiten kann,  dann habe ich einer Mutter nichts vorgeschrieben.   Nur ich empfehle im anschluß daran mit diesem Wissen keine Abtreibung machen zu lassen, weil das absolut keine guten Folgen bringen wird. Ich müsste mich sonst wegen unterlassener geistiger Hilfeleistung selber anklagen.   Dir geht das wohl am Arsch vorbei, weil es Dir egal ist aufgrund Deiner eingebildeten Erleuchtung ob Kinder abgetrieben werden oder nicht.     jm: Unwürdig und verwerflich ist es, über Probleme fremder Menschen zu urteilen und Bezeichnungen für sie zu erfinden. Das ist keine Hilfe, sondern Hetze. Kümmer dich um dich, da gibts mehr als genug zu entdecken, alles womit du 'Andere' , quälst, quält in erster Linie dich.   Sb: Na Du bist ja wieder mal ein moralisierender  Vogel. du willst das Problem Abtreibung unter den Teppich kehren  indem Du Bezeichnungen für mich erfindest, Hetze gegen mich treibst und mir dabei  Vorschriften machen  willst wie, wo  und was ich da schreibe.     Kümmere dich um Dich , da gibt´s mehr als genug zu entdecken. Womit Du mich quälst , quälst du in erster Linie Dich.         jm:   Haha! Willst du den Spieß umdrehen? Das wird nicht klappen, denn ich bezeichne hier Menschen, die Liebe und Verständnis benötigen nicht als Mörder.   Sb: Wo hätte ich das getan? Du mußt erstmal klar erklären, warum für Dich Abtreibung kein Mord ist und dann sehn wir weiter.   jm: Wozu Mütter schuldig sprechen, von denen man weiß, daß es nicht stimmt, daß es nur um deine Propaganda und Ideologie gehen kann, mithin um deine Moralauffassung? Ist jemand, der ein Kind abgetrieben hat, nicht schon bestraft genug? Wozu ihn in eine Schublade stecken oder Bezeichnungen erfinden, was kann dir das bringen? Die Ermordeten macht es nicht wieder lebendig, das hat noch keine Strafe geschafft bisher, sie vergrößert nur das Leid, das ohnehin schon existiert, das ist alles.   Sb: Das sage ich doch die ganze Zeit, das sie gestraft sind auch ohne Kittchen. Der Begriff Mörder ist nicht meine Erfindung. Nur die Frage steht im Raum , wer beim Mord am Kind der Mörder ist, da die Mutter niemals die Mörderin  ist Deiner Meinung nach.   Glaubst Du an einen strafenden Gott ?   jm: Haha! Verwechsest du mich mit dir? Du hast deinen eigenen privaten Verstand, durchwoben von Erinnerungen, zusammengehalten von Begierden und Ängsten. Ich habe keinen eigenen Verstand, was ich wissen muß, liefert mir das Universum frei Haus, so wie es mir auch die Nahrung liefert, die ich zu mir nehme.   Sb: hier projizierst Du wieder Dein Eigenleben in mich hinein. Es ist Deine Fratze, ich diene Dir nur als Spiegel. Mich gibt es ja nicht, da es nur Dich gibt mit Deinen Beobachtungen. Von meiem Bewußtsein hast Du nicht den blassesten Schimmer.     Wenn Du einmal gestorben bist, dann existiere ich auch nicht mehr . Das ist so Deine Philosophie. Also warum kümmerst Du dich um mich? Kümmere Dich um dich selber.   Nur gut, daß ich Dein Geschreibe für unwahr halte.   jm: Tja, wenn dich das nicht beschäftigt, was treibt dich sonst um? Dann fürchte ich, du bist im falschen Board gelandet, denn wir klagen hier nicht an, wir sind Philos. Philos zeigen nicht mit dem Finger auf andere, sie suchen den Ursprung jeder Anklage. Erst wer den Ursprung des Hasses und der Anklage in sich erkennt, kann den Kreis des Leidens durchbrechen.   Sb: Warum zeigt Du dann mit dem Finger auf mich und klagst mich alles mögliche an. Du bist anscheinend im falschen board gelandet, denn Du meinst wohl jeder sollte sich mit dem selben philosophischen Mist befassen wie Du.   jm: Es geht bei all dem nicht mal um irgendwelches fremdes Leid, das irgendwo draußen in der Welt stattfindet, sondern um deins. Du allein bist der Leidtragende deiner eigenen Äußerungen, da gibts kein Ausweichen und kein Reflektieren mehr, so ist das.   Sb: nur weil Du hier auf dem Egotrip bist, solltest Du das nicht auch auf andere übertragen. Mir ist es keineswegs egal ob kleine Kinder leiden und gewaltsam sterben müssen im Gegensatz zu Dir. Ich selber muß den Schmerz nicht aushalten, denn diese Mütter und Kinder aushalten müssen.   jm: Warum so hitzköpfig? Es ist völlig ok, die Leiden anderer auf sich zu nehmen, denn aus meiner Sicht gibt es keine Anderen.   Sb: na siehste , das ist ja wohl offensichtlich ne bodenlose geistige Verirrung bei Dir im Gange. Da es keine Anderen gibt, unterhältst Du dich also die ganze Zeit nur mit Dir selber.   Drum schrieb ich ja auch, daß ich Dein Spiegel bin. Aber das glaubst Du doch nicht im Ernst   ?   Du könntest vielleicht sagen, daß wir alle im Geiste irgendwie miteinander verwoben sind in dem großen einen unerschaffenen göttlichen Geist. Trotzdem gibt es das Du und nicht nur das Ich wie Du behauptest.   jm:  Im Grunde ziehen wir am gleichen Strang, nur unsere Methoden unterscheiden sich. Du lebst in der Phanatsiewelt deiner eigenen Schöpfung und reagierst mittels Verleumdung und indem du dich als Anwalt ungeborenen Lebens aufspielst. So wird das aber nix,   denn bevor man sich voller Herzensgüte dem unmanifestieren Leben widmen kann, muß man zuerst das Manifestierte entdecken in seiner ganzen Pracht und Bandbreite, in deinem Fall dich. Meine Antwort auf die Wechselfälle des Lebens ist Verständnis, auch für solche nicht eben leichten Fälle wie dich. Ein Verständnis, so groß, daß du dir nicht den Pickel auf dem Arsch dieses Verständnisses vorstellen kannst. Ich hab mich angeschaut, ich weiß wieder, wer ich bin, weißt du das auch? Wenn du das nicht weißt, wenn du das Geborene nicht kennst, was diskutierst du dann über Ungeborenes, daß du noch viel weniger kennst?   Dein eigenes Leiden hat dich abgestumpft und du bist unfähig, das ganze Ausmaß zu erkennen. deine erste Aufgabe wird sein, das Leid in dir und um dich herum zu erkennen, deine nächste das intensive Verlangen nach Befreiung. Die Intensität der Sehnsucht wird dich leiten, du brauchst keine weitere Hilfe.     cheers ;)jevi

 
 
Nichts als mich zynisch grinsend  veruteilen, moralisieren in selbstherrlicher Art und Weise  und mit dem Finger auf andere zeigen, das kannst Du wohl?  
Doch ich verzeih Dir all Deine falschen Anschuldigungen und falschen Belehrungen. So blöd kann normlerweise gar nicht sein um das zu glauben.  Leider beweist Du anscheinend das Gegenteil. Wohl fernöstlich verbildet. Du bist eben  in der geistigen Finsternis des Lichtengels Luzifer.  
 
 
Spiegelbild

Re: "Greif dieses Ziel an!" « Antworten #229 am: 12. Sept. 2008, 16:47 Uhr »

 
Am 10. Sept. 2008, 22:19 Uhr, schrieb wosi :

So könnten Sie vielleicht überleben, weil Sie mit Ihrem Gequieke Gefallen finden, vielleicht belustigen oder gar erregen, aber was hat denn das mit Gnade zu tun? Greifen Sie dieses Thema auf ( "Greif dieses Ziel an!" ), sonst haben Sie ein Ziel verfehlt! Ihre Beichte interessiert mich nicht.

 
Hören Sie nicht die Embryonen quieken?

Re: "Greif dieses Ziel an!" « Antworten #231 am: 12. Sept. 2008, 17:25 Uhr »

Ohne jeden Zweifel wird man unterschiedlich urteilen und mein Interesse gilt dem Selbstbetrug, der dazu führt, zu sagen : "Greif dieses Ziel an!"

 
Ja eben. Es ging nie darum, das Ziel wirklich anzugreifen, sondern um die philosophische Erörterung der Frage, ob ein Angriff überhaupt erforderlich ist.
 
Wie wir sehen, kann sich nun ein Eiferer durchaus auf diesem Leim verfangen und das ist recht lustig. Moralisten zappeln an solchem Thema wie Fliegen am Fliegenfänger.  
 

 
 
 

Re: "Greif dieses Ziel an!" « Antworten #233 am: 12. Sept. 2008, 18:17 Uhr »

| Löschen

Ja eben. Es ging nie darum, das Ziel wirklich anzugreifen, sondern um die philosophische Erörterung der Frage, ob ein Angriff überhaupt erforderlich ist.     Wie wir sehen, kann sich nun ein Eiferer durchaus auf diesem Leim verfangen und das ist recht lustig. Moralisten zappeln an solchem Thema wie Fliegen am Fliegenfänger.             Passend zu jevermann's  Motto :       < Schau mich an, ich zeichne für gar nichts verantwortlich. >         Wozu also Ihr Gerede erörtern?

 
der eiferer jevermann zappelt an diesem Fliegenfänger.  
Was soll nur mit dieser Fliege geschehen?
 
Ist es wert bei  einem solchen Zyniker und Moralisten wie jevermann überhaupt  drauf einzugehen ?
Ach ja, soll er doch weiterhin als Fliege an diesem Thema " Greif dieses Ziel an" kleben bleiben und dabei meist das Thema verfehlen. Denn er ist zu blöd um seine ständigen Widersrpüchlichkeiten zu erkennen, da er ein Erleuchteter ist wie Herr Todoroff.  
 
Das alles nur in fernöstlicher Ausführung.
 
Todoroff  ist allerdings kein Moralist, denn er hat sich bei diesem Thema  noch nicht zu Wort gemeldet , oder doch?
 
 
 
Spiegelbild
 
 

Re: "Greif dieses Ziel an!" « Antworten #235 am: 12. Sept. 2008, 21:07 Uhr »

| Löschen

 
jm:Nichts existiert unabhängig von seiner Beobachtung. Schon gar nicht irgendwelche blindwütigen Moralvorstellungen oder andere Zeugnisse des Mangels an Geist, die hier zutage treten.    
 
Sb:
das ist Dein Glaube. Das kannst Du dir ja gerne weiterhin vorstellen. Ob´s wahr ist steht in den Sternen.  
 
 
jm:
Nein, das ist ne Tatsache. Da brauch ich nicht mal Bücher zu, das ist ganz simpel beobachtbar. Daß es eine unabhänige Moral geben könnte, irgendwo im luftleeren Raum, das hingegen ist ein Glaube.  
 
Sb: Du willst wohl die Naturwissenschaft neu erfinden? Etwas , was nicht meßbar ist , ist auch nicht beobachtbar.
 
Es ist nur Deine falsche Interpretation aus Deiner Sicht, weil Du deine Moral  und Sicht der Dinge über alles andere stellst.
 
 
 
jm:  
Nur eine Vermutung, wie du ja auch einräumst...      
   
Sb:    
Natürlich, doch so die Art und Weise  wie Du schreibst höchstwahrscheinlich richtig.  
 
 
jm:  
Lach* Ich darf dir aus meiner eigenen lebendigen Anschauung versichern, Vermutungen, die stimmen, gibt es nicht. Denn sonst wären's ja keine, sonst wären's ja Tatsachen.  
 
Sb:  
Eine Vermutung kann zur Tatsache werden. Das könnte sie jedoch nur dann, wenn ich Dich durch und durch persönlich kennen würde. Da das nie der Fall sein wird, muß ich beim vermuten bleiben. Jedoch andere Menschen kennen dich persönlich und so wird´s aus anderer Sicht zur Tatsache. Da brauch ich selber gar nichts mehr dazu tun.
 
Beisspiel: Lange vermutete man in Europa, es gäbe auch noch nen anderen Seeweg nach Indien. Das ging solange bis es eines Tages zur Tatsache wurde indem manche Seefahrer sich  auf Entdeckungsfahrt machten und so nach und nach die Vermutungen konkretisierten, vielleicht auch mancherlei kleine Irrtümer korrigierten.  
 
 
 
Sb: Das sind Deine falschen Interpretationen zu meinen Texten.    
 
jm:
Ich versteh deine Texte schont, so fein geschliffen ist das alles gar nicht, was du hier so verkündest, dein geistiges Niveau passt gut auf jeder Kuckucksclanparty,   was soll man daran groß mißinterpretieren? Du suchst deinen Teil an Aufmerksamkeit, indem du auf vermeintlich Schwächere einhackst, dafür bist, sie zu kriminalisieren. Wenn ich mich da irgendwie verlesen haben sollte, sags mir doch bitte konkret.  
 
Sb: das mag Dein Stil sein auf vermeintlich Schwächere wie mich einzuhaken und Dein rhetorisches Niveau als höher einzuschätzen als meines. Mir geht es jedoch gar nicht darum, dich  zu übertrumpfen sondern nur darum der Wahrheit Gehör zu verschaffen.  
 
Fühlst du dich denn so geistig schwach gegenüber mir , so daß du nur noch  mit falschen Behauptungen gegen mich schreiben kannst?
Das sollte dir zu denken geben. Willst Du für Abtreibung   kalt Tür und Tor offen lassen und dabei vor gesellschaftlichen Tatsachen die Augen verschließen  ohne nach dem warum, was , wieso zu fragen oder wie?
 
Zitat:
 
 
jm:  
Wer einer werdenden Mutter vorschreibt, was sie tun soll und was nicht, wie soll man den sonst bezeichnen?  
   
Sb:  
Wenn ich sachlich auf Gefahren und Folgen einer Abtreibung aufmerksam mache mittels kopierter Texte und links (sind also nicht meinen Vorstellungen oder meiner Phantasie entsprungen) und was ne Abtreibung juristisch gesehen ist, nämlich Mord, wie man aus dem zugehörigen Text bei Wikipeda leicht ableiten kann,  dann habe ich einer Mutter nichts vorgeschrieben.    
 
 
jm:
Wie ich schon sagte, wir sind uns recht ähnlich, auch ich mach dir keine Vorschreibungen, ich mach dich nur ganz freundlich auf die Gefahren und Folgen von Anmaßungen aufmerksam, denn die Texte und angeblichen Straftaten von Müttern sind hier rein abstrakt, deine unqualifizierten Einschätzungen dazu sind aber sehr konkret, sehr greifbar, die sehn wir hier und nur darüber reden wir, über gar nix sonst.  
 
Sb: Welche Texte und angebliche Straftaten sind hier rein abstrakt.  Tut mir leid, die vielen ermordeten  Kinderleichen in den Kellern der Abtreibungskliniken sind leider nicht abstrakt.
 
Genügen Dir die bilder und die Ausführungen eines ehemaligen Abtreibungsarztes im Video "der stumme Schrei" nicht als Beweis?
 
 
 
Sb:
Nur ich empfehle im anschluß daran mit diesem Wissen keine Abtreibung machen zu lassen, weil das absolut keine guten Folgen bringen wird. Ich müsste mich sonst wegen unterlassener geistiger Hilfeleistung selber anklagen.  
 
 
jm:  
Nur, wo ist der, der wirklich um deine Hilfe bittet? Verlagere die Aufmerksamkeit nur ein wenig mal weg von den 'Anderen', hin zu dir selbst und du wirst verblüfft feststellen, daß alle geistige Hilfeleistung, zu der man fähig ist, dort am meisten gebraucht wird. Daß jedes Quentchen Aufmerksamkeit, daß sich momentan noch in der Welt rumtreibt und sich um die Sünden schwangerer Frauen kümmert, besser zurückkäme, zu seinem Ursprung, dir selbst, dorthin, wo der Schmerz am größten und am dringendsten Hilfe gebraucht wird.  
 
Sb: nur weil du ständig um dein eigenes Ego kreist, werd ich nicht den Fehler machen genauso geistig unterbelichtet zu handeln und zu argumentieren. Dich können ja die sogenannten Sünden der Frauen (diese Redwendung hast du jetzt ins Spiel gebracht) kalt lassen, was sollte man von einem Zyniker und Egoisten wie Dich  auch anderes erwarten können ?
 
Ich werde diesen Frauen jedoch hilfreich die Hand reichen und versuchen sie vor Dummheiten zu bewahren, die ihnen später ein Leben lang leid tun. Dazu braucht mich nicht extra jemand zu bitten , dazu genügt mir der uralte Auftrag  Jesu Christi "meinen Nächsten zu lieben wie mich selbst"
 
 
 
jm:
Kümmere dich um Dich , da gibt´s mehr als genug zu entdecken. Womit Du mich quälst , quälst du in erster Linie Dich.  
 
 
jm:
Ach, mach ich doch gar nicht, es macht mir Freude zu schreiben, das ist alles. Wir sind uns ähnlich, glaubs mir ruhig, aber ich seh dein Spiegelbild noch nicht so ganz, ich seh nur eine seltsam wutverzerrte Fratze.  
 
 
Sb: das ist Deine Fratze.  Da brauchst gar nicht so genau zu schauen, die kennst Du schon lange. Es nützt auch nichts , wenn Du nun auch hier mir jedes Wort verdrehen willst, es ist und bleibt Deine Fratze und mich Deinen Spiegel kennst Du nicht.
 
   
  Zitat:
 
 
Du mußt erstmal klar erklären, warum für Dich Abtreibung kein Mord ist und dann sehn wir weiter.  
 
 
jm:
Warum etwas behaupten, schon gar so Schwerwiegendes, wenn es gar nicht stimmt womöglich und diese Mütter wirklich nur in ihre eignen Problemen verwickelt sind, die nicht noch vergrößert werden müssen?    
 
Sb: Was heißt hier behaupten? Hast Du die Bilder und die Videos nicht gesehen? Die Erklärungen der Frauen dazu?  Du weichst aus und kannst also nicht erklären warum Abtreibung kein Mord sein soll. Damit habe ich nicht gesagt, wer der hauptverantworliche Mörder ist. Das muß ich offen lassen
 
 
 
Sb:
Der Begriff Mörder ist nicht meine Erfindung.  
 
 
jm:
Stimmt, aber du verwendest ihn recht häufig.  
 
nein, sondern den Begriff Mord. Den Begriff  Mörder oder die Mörderin hast Du nun ins Zentrum der Aufmerksamkeit befördert. Du hast mir jedoch ne Erfindung unterstellt. Nun sagst du selber, es sei so.  
Also schreibst du Unsinn ständig gepaart mit falschen Anschuldigungen.  Was verprichst Du dir davon? Willst Du unbedingt die Abreibungszahlen hoch halten?
 
 
 
 
 
Sb: hier projizierst Du wieder Dein Eigenleben in mich hinein. Es ist Deine Fratze, ich diene Dir nur als Spiegel. Mich gibt es ja nicht, da es nur Dich gibt mit Deinen Beobachtungen. Von meinem Bewußtsein hast Du nicht den blassesten Schimmer.  
 
 
jm:
Haha!   Vielleicht ist es auch genau anders herum, vielleicht bin ich ne Menge mehr, als ich zu sein scheine, wer weiß? Vielleicht bin ich sogar Spezialist für Bewußtes, sowas wie ein Herzchirug am eigenen Keim, dazu auserkoren, mit Wahrheit zu opererien, wo andere es mit Mord und Totschlag probieren.    
 
Sb: Dein blödsinnigen unbegründeten Vermutungen interessieren mich nicht.
 
Sag lieber was zum Thema  "Greif dieses Ziel an" . Um das geht es hier und darum musste über kurz oder lang der Begriff Mord, Mörder u.s.w ins Spiel kommen und nicht deswegen, weil mein Leben ständig direkt damit konfrontiert wäre.  
 
 
Der Hauptschuldige für diesen Disput ist also wosi, der hier anscheinend nen Finger in eine gesellschaftliche Wunde gelegt hat.
 
Meine Beiträge hierzu haben sich mehr oder wenige nur zufällig ergeben.  
 
 
 
 
Sb:  
Wenn Du einmal gestorben bist, dann existiere ich auch nicht mehr . Das ist so Deine Philosophie. Also warum kümmerst Du dich um mich? Kümmere Dich um dich selber.  
 
 
jm:
  Erst, wenn du das auch tust und aufhörst uns mit deinen Ammenmärchen von Schuld und Sühne zu langweilen.  
 
Sb:  
Über den Begriff Sühne hab ich persönlich bis jetzt noch kein Wort verloren, weder hier noch in einem anderen thread. Wie hätte ich Dich dann zu dem Begriff Sühne langweilen können, obwohl ich das interessant fände?
 
Also was soll schon wieder diese falsche Behauptung ? Kannst Du nur mit Lügen operieren?
 
Bist Du wirklich so ein schlechter  Typ, weil Du immer wieder mit falschen Behauptungen um dich werfen mußt?
 
Was Schuld betrifft, weiß ich nicht wie Du das aus der Welt schaffen willst. Wenn jemand grob fahrlässig besoffen eine Person im Strassenverkehr   tot fährt, dann spricht man ihn schuldig. Die deutsche Rechtsprechung und auch in anderen Ländern verfährt  da so.  
 
Oder was sagst du da dazu?
 
 
 
 
  Zitat:
 
 
Nur gut, daß ich Dein Geschreibe für unwahr halte.  
 
 jm:  
 
Kennst du den schönen Spruch aus der Michael Schanze Show? "Wer recht hat oder nicht, sagt euch gleich das Licht!"    
 
Sb: kenn ich nicht, aber Dein Licht halte ich jedenfalls für ein Irrlicht. Ich folge lieber dem Licht Jesu Christi an der  
 Hand Mariens.
 
 
 
 
Sb: Warum zeigt Du dann mit dem Finger auf mich und klagst mich alles mögliche an. Du bist anscheinend im falschen board gelandet, denn Du meinst wohl jeder sollte sich mit dem selben philosophischen Mist befassen wie Du.  
 
 
jm:  
Ich bin nicht dein Ankläger, niemand klagt dich an, wir plaudern hier nur. Aber wer in einem öffentlichen Board bedenkliche Sichtweisen vertritt, muß sich nicht wundern, wenn er Kommentare dazu einfängt.  
 
Sb: wie Du dich nur immer wieder rauswinden willst. Glaubst Du ja nicht mal selber. Das Einzige was stimmt, dass ich mich nicht zu wundern brauche hier Kommentare einzufangen. Das ist ja auch in Ordnung so.  
 
Aber warum ausgerechnet meist von so unfreundlichen bösen Menschen wie Dich?  
 
Sb: nur weil Du hier auf dem Egotrip bist, solltest Du das nicht auch auf andere übertragen. Mir ist es keineswegs egal ob kleine Kinder leiden und gewaltsam sterben müssen im Gegensatz zu Dir. Ich selber muß den Schmerz nicht aushalten, denn diese Mütter und Kinder aushalten müssen.    
 
jm:  
Ganz ruhig, nicht hyperventilieren, zähl mal bis 20, geh auf den Balkon, atme schön tief durch. Und schau mal in den Spiegel, wenn du an ihm vorbeikommst, das hilft auch sehr. Der, den du da erblickst, das ist der Leidende. Wärst du heute morgen nicht aufgewacht, gäbs gar keine schreienden Mütter und Kinder.  
 
Sb: na du verwechselst wohl wieder mal Dich mit mir.
 
Ich bin ruhig, zwar nicht völlig ruhig , doch gewiß nicht mit dem Drang zu hyperventilieren  
 
 
 
 
 
Sb: na siehste , das ist ja wohl offensichtlich ne bodenlose geistige Verirrung bei Dir im Gange. Da es keine Anderen gibt, unterhältst Du dich also die ganze Zeit nur mit Dir selber.  
 
 
jm:
Haha! So könnte man sagen. Und nicht nur das, manchmal streite ich mich auch, aber es nie ernst, nie würde ich soweit gehen und mich Mörder nennen.  
 
Sb: Solange du es nicht wirklich getan hast, brauchst Du das auch nicht.  
Ich mache mir im Gegensatz zu Dir dazu keinen Kopf, denn ich hege keinerlei Mordsgedanken, ich wünsche hier jedem das Beste, auch Dir.
 
 
Trotzdem weiß ich aber , was Mord sein soll. Dazu habe ich schon zuviele Krimis, Kriegsfilme und ähnliches  gesehen, du nicht?
 
 
 
Sb:
Drum schrieb ich ja auch, daß ich Dein Spiegel bin. Aber das glaubst Du doch nicht im Ernst   ?  
 
 
jm:
Doch absolut, das mein ich so. Wir beide sind nur scheinbar getrennt, wir sind vom selben Stamm.  
 
Sb: na ja , etwas ist schon dran. wir sind vom selben Stamm , unsere Stammeltern sind Adam und Eva  
 
du glaubst also an Gott den Schöpfer. Fein, so fern kann dannn das Licht doch nicht von Dir sein  
   
Zitat:
 
 
Du könntest vielleicht sagen, daß wir alle im Geiste irgendwie miteinander verwoben sind in dem großen einen unerschaffenen göttlichen Geist. Trotzdem gibt es das Du und nicht nur das Ich wie Du behauptest.  
 
 
jm:
Kann ein Du sich selbst aussprechen? Nein. Es gibt nur das Ich und du erkennst es daran, daß es essentiell ist, damit jedes Du ausgesprochen werden kann.  
 
Sb: wozu ein Du aussprechen können, wenn es doch nur das Ich gibt ? Vielleicht unterschätzt Du Gott hier ein wenig, wenn auch ich  
zu ahnen  glaube , was Du meinst.
 
 Das ist jedenfalls eine völlig abstrakte Vorstellung  fern jeglicher Realität,  
 die überhaupt nicht mit der Behauptung jevermanns zusammenpasst, er würde ohne Vorstellungen auskommen.
 
 
 
Sb:  
Nichts als mich zynisch grinsend  veruteilen, moralisieren in selbstherrlicher Art und Weise  und mit dem Finger auf andere zeigen, das kannst Du wohl?  
 
 
jm:  
Ich tue nur, wonach du verlangst. Du willst dein Spiegelbild sehen ... hier ist es!  
 
Sb:
Ich bin Dein Spiegelbild , aber nicht meins, oder hast Du auch den Nick "Spiegelbild"   ?  
 
Willst Du mit mir tauschen?
Ist immer noch Deine Fratze, die du siehst, wenn auch Du sie jetzt mir andrehen willst. Mich kennst Du ja nicht und es gibt nur Dein Bewußtsein.  Da hast Du leider zu langsam geschaut mein Lieber  
 
 
 
Sb:
Doch ich verzeih Dir all Deine falschen Anschuldigungen und falschen Belehrungen. So blöd kann normlerweise gar nicht sein um das zu glauben.  Leider beweist Du anscheinend das Gegenteil. Wohl fernöstlich verbildet. Du bist eben  in der geistigen Finsternis des Lichtengels Luzifer´s.  
 
 
jm:  
Haha!   Wie kommst du darauf, daß ich aus dem Hades emporstieg, um hier zu plaudern, erschein ich dir so? Nur weil ich mich weigere, gemeinsam mit dir auf die Mütter dieser Welt einzudreschen?    
 
Sb: jemand , der offen gegen die Begriffe  Schuld und Sühne eintritt, muß aus christlicher Sicht satanisch besetzt sein. Du willst die Mütter weiterhin verantwortungslos ins Unglück stürzen lassen und greifst dabei zu der Lüge ich würde auf die Mütter der Welt eindreschen.  
 
Wie willst Du so den Pforten der Hölle entrinnen? Willst Du dich wirklich selber erlösen?
 
 
Kann man bei einer Frau von  Mutter sprechen, wenn sie denn gar nicht Mutter werden wollte, weil sie ihr Kind lieber abtreiben hat lassen?
 
Ja, sie ist wohl trotzdem Mutter, aber eine sehr unglückliche Mutter: Man sollte auf politisch/ gesetzlichem Weg in Zukunft auf bessere Art und Weise versuchen unglückliche Mütter in großer Zahl zu verhindern und dabei auf moralisierende Irrlichter wie jevermann nur wenig  Rücksicht nehmen.
 
 
Spiegelbild