hallo volker   wie ist das nun gemeint?     Die Handlungsbilanz ist die Summe aller Handlungen der unsterblichen Seele aus allen vorangegangenen Leben.

 
 
Hallo Metin,
 
es ist eine logische Analyse. Es hat nichts mit Lohn zu tun. Eher mit Ausgleich.
 
Zitat:

Zitat: "Man muss für alles bezahlen, und wenn Menschen, z.B. durch Selbstmord versuchen sich ihrer seelischen  Verantwortung zu entziehen kann ja nicht nur deswegen, weil dass Fleisch und die Person stirbt eine von allen als existent empfundene Ungerechtigkeit, welches eine nicht ausgeglichene Bilanz wäre, aufgehoben werden."   Für denjenigen, der an das Leben Tode glaubt, für den ist an dieser Aussage etwas wahres daran. Für den ist mit den tot nichts  alles vorbei.

Nun das ist erstens Glaube und zweitens teilst Du damit die Wahrheit in zwei Teile. Heraklit sagt: "Den Menschen erwartet nach dem Tode, was sie nicht erwarten oder wähnen. Denn was der Glaubwürdigste erkennt, festhält, ist nur Glaubliches.  
Allen Menschen ist es gegeben sich selbst zu erkennen und klug zu sein. Ich habe mich selbst gesucht. Der Seele ist das Wort eigen, das sich selbst mehrt. Für das Wort aber, ob gleich es zeitlos ist, gewinnen die Menschen kein Verständnis, weder ehe sie es vernommen noch sobald sie es vernommen. Habt ihr nicht mich, sondern mein Wort vernommen, ist es weise zuzugestehen, dass alles eins ist. Der Seele Grenzen kannst du nicht ausfinden, und ob du jegliche Straße abschrittest; so tiefen Grund hat sie."  
 
Es geht nicht um Glauben, sondern um Wissen:
 
 
Der Wissende
 
Der, der weiß, ist der Wissende, und wissend sucht er mehr.
Der, der glaubt, ist der Glaubende, und glaubend bleibt er leer.
Der Glaubende glaubt unbeirrt zu wissen: Es ist so, wie es ist.
Der Wissende fragt vom Glaubenden unbeirrt: Ist es so, wie es ist?
Unbeirrt im Glauben, glaubt der Glaubende dem Wissenden nicht
Unbeirrt stört den Wissenden, der zu wissen Glaubende nicht.
(Volker, 2006)
 
Zitat:

Sondern er glaub, dass er für seine Handlungen ins Verantwortung gezogen. Dieser Glaubt verhindern (sollte ihm zumindest) ihm an einer Handlung, die er nicht verantworte kann     ??   Zitat: "Anders wie in einer Bilanz in Prozessen in abgeschlossenen Systemen in der Physik, wo die Energiebilanz immer ausgeglichen ist und auch nachvollziehbar ist und sogar messbar ist, sind die karmischen Prozesse der Seele deswegen nicht nachvollziehbar, weil sie sich selten bis nie erinnert an vergangene Leben als andere Personen und weil das TUN als ein Tun, das mit ethischen 'Energien' Wirkungen ausübt, z.B. in der Psyche von anderen Personen (Stichwort Holocaust), nicht der Messbarkeit zugänglich ist, bedeutet, das ja nicht dass die Kausalität für solche Prozesse nicht mehr gelten soll. Das würde ja bedeuten, dass alles von Menschen empfundenes Leid nur Einbildung ist."       Es ist nachvollziehbar, das man Energiebilanz im abgeschlossene System ziemlich genau berechnen kann. Aber solche Bilanz für das ganze Leben ist es schwierig, da man sich nicht an alle Handlungen erinnern kann. Habe ich nun diesen Abschnitt richtig verstanden?

 
Exakt.
 
Zitat:

Was ist karmischen System? Sollt man solche Begriffe, die nicht allgemeine bekannt sind, etwas definieren?

 
Ja Du hast Recht. Nun, Karma ist ein Wort aus dem Sanskrit und bedeutet einfach 'Tun' oder Handlung/Taten. Damit hat es die gleiche Bedeutung wie: 'Das Wirken als Verantwortung im Verursacherprinzip'.
 
Zitat:

Zitat: "Ein Nutzen für den einen ist immer verbunden mit einem Mangel bei einem Anderen, in einem abgeschlossenen System wie unsere Welt. Das ist wohl z.Zt, wieder sichtbar (Stichwort USA versus Afrika). "     ja, die USA ist starken Industrination, sie können was sie brauchen. Und die schwachen haben den Schade, weil sich nicht wehren können. Die Reichen nehmen was sie brauchen, weil sie keine Angst haben. Doch solche Handeln ist soziale unvertwortliche.

Nun, hier ging es darum, die Gesamtbilanz zu sehen und dass ein Vorteil notwendig für den einen einen Nachteil für den anderen bedeutet.  
Zitat:

Zitat: "Darin, dass ein gutes Handeln notwendig auch ein schlechtes Handeln erzeugt. Es gibt kein gutes Handeln. Wenn wir an Opel Geld geben nehmen wir es anderen weg. Wenn wir kostenlos Brot an alle Afrikaner geben, machen wir alle Bäcker in Afrika arbeitslos. etc. "   ich denke, jetzt Verstehen ist mit Trugschluss gemeint ist. Man kann gute handeln ohne schlechtes handeln. Vielleicht wahres es bessere, wenn man unentwickelt Menschen zeigen, wie Rohestoffe veredeln  kann. Dann hatte beide etwas davon  ,     Zitat: "Gott."     mit Referenz ist Gott gemeint. Wir erkennen Gott, weil in der menschliche Struktur ähnliches  vorhanden ist. Wenn  wir keine Ähnlichkeit hätte könnten wir etwas göttliche nicht erkennen

 
Das ist wahr.
 
Zitat:

Hallo Metin,     es ist eine logische Analyse. Es hat nichts mit Lohn zu tun. Eher mit Ausgleich.

Hallo Volker,
ist Lohn und ausgleich das gleichen. Der Arbeiter opfer seiner Zeit und bekommt dafür ausgleicht Lohn.    
   
 
Zitat:

Nun das ist erstens Glaube und zweitens teilst Du damit die Wahrheit in zwei Teile. Heraklit sagt: "Den Menschen erwartet nach dem Tode, was sie nicht erwarten oder wähnen. Denn was der Glaubwürdigste erkennt, festhält, ist nur Glaubliches.   Allen Menschen ist es gegeben sich selbst zu erkennen und klug zu sein. Ich habe mich selbst gesucht. Der Seele ist das Wort eigen, das sich selbst mehrt. Für das Wort aber, ob gleich es zeitlos ist, gewinnen die Menschen kein Verständnis, weder ehe sie es vernommen noch sobald sie es vernommen. Habt ihr nicht mich, sondern mein Wort vernommen, ist es weise zuzugestehen, dass alles eins ist. Der Seele Grenzen kannst du nicht ausfinden, und ob du jegliche Straße abschrittest; so tiefen Grund hat sie."

mit diesen Sätze kann ich überhaupt nichts  anfangen. Könnte du mir dieser Sätze bitte nochmal erläutern?      
 
Zitat:

Es geht nicht um Glauben, sondern um Wissen:       Der Wissende     Der, der weiß, ist der Wissende, und wissend sucht er mehr.   Der, der glaubt, ist der Glaubende, und glaubend bleibt er leer.

Such der Wissende deshalb nach Wissen, weil er den Wert des Wissen weiß?
Weso bleibt der Glaubende leer?  
 
Zitat:

Exakt.

Ist es überhaupt möglich eine Gesamtbilanz über Handlung, die man im Leben durchgeführt hat, zu ziehen? Um solchen Gesamtbilanz zu ziehen, musste man eine Tagebuch führen. Und macht für gewöhnlich keine Mensch.  d    
 
 
Zitat:

Ja Du hast Recht. Nun, Karma ist ein Wort aus dem Sanskrit und bedeutet einfach 'Tun' oder Handlung/Taten. Damit hat es die gleiche Bedeutung wie: 'Das Wirken als Verantwortung im Verursacherprinzip'.

Danke für das Verständnis und für die Erklärung. Aber ehrlich gesagt, dieser Erklärung verstehen ich nicht so ganz. Vielleicht kannst du Beispiel näher erläutern.
Ich hoffe sehr, du weiß meine Ehrlichkeit zu schätzen. Ich möchte damit zeigen. Das ich  echtes Interesse an dieser Diskussion  habe.  
 
Zitat:

Nun, hier ging es darum, die Gesamtbilanz zu sehen und dass ein Vorteil notwendig für den einen einen Nachteil für den anderen bedeutet.

es ist menschliche, das bei eine Handlung auf die eigene Vorteil bedacht ist. Die Nachteile für anderen kann man nun wahrnehmen,  wenn man Bedürfnisse distanzieren kann. Und das würde ich tugendhaftes Handlung bezeichnet.  
Aber wenn man eine Handlung macht, die nicht legitim ist, dann kann man nicht tugendhaft sein. Lügen zum Beispiel ist eine nicht legitime Handlungen, weil man versucht die Menschen zu manipulieren      
 
Zitat:

Also Gesetze oder gar keine Orientierung?? Moralische Sollwerte sind Empfehlungen, die sich sehr oft günstig auf das harmonische Miteinander auswirken, und deshalb ist ein "Streit" darüber durchaus sinnvoll.

Hallo taunus.
Na klar, die Diskussion über moralische Sollwert sinnvoll und nützlich sein. Eine solche Diskussion kann den Wert  moralische Empfehlungen bewusst machen. Während der Diskussion kann Sinn der moralische Soellwert deutliche machen. Man denke auf dieser Weise über Forderung  nach.    
 
Zitat: