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Thema: Kant: "Du sollst nicht lügen" ?? (Gelesen 2677 mal) |
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metin_oztaskin (Offline)
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #76 am: 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr » |
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Am 03. Feb. 2010, 02:09 Uhr, schrieb delfi :
nun, denk einfach mal an die Mode, da kann man schon von "Beeinflussung" reden,
wer sich halt beeinflussen lassen möchte
... und warum nicht. |
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Hallo delfi,
du meinst gegen Werbung ethische nichts einzuwenden. Wer das nötige Geld hat, sollsich vom Werbung beeinflussen lassen. Aber was mit Härtz 4 Empfängern? Es wird eine appetitliche Werbung für Fleisch gemacht undd der Härtz- Empfänger kann das Fleisch nicht kaufen? Oder sich Wirtschaft nicht leisten?
Zitat:Aristoteles sagte schon:
wie viele Dinge es gibt, die er nicht braucht.
Lebenskunst ist eben auch Einschränkung, bzw. Zufriedenheit mit dem was vorhanden ist. |
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Es gibt den Computer, die man nicht unbedingt braucht. Aber es eine schöne Bereicherung des Leben. Es ist wirklich Lebenskunst mit den zufrieden zu sein, was man hat. Aber wir Menschen können das nicht. Wir wollen immer mehr haben.
Zitat:Nun, das "Recht" ist hier eher Unrecht, der Stärkere hat auch Pflichten,
oder meinst du, der Vater sollte nichts für seine Kinder tun? |
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der Stärker hat die Pflicht den Frieden zu bewahren. Der Stärker hat größere Freiheit und damit größere Verantwortung. Die Menschen sind für ökologisch Frieden, weil sie eben freien Entscheidung treffen können. Außerdem sind sie in der Lage, die Wünsch der kommenden Generation zu erkennen und dem entsprechende zu handeln.
Zitat:der "kategorische Imperativ" von Kant:
Mir persönlich ist das eher etwas zu abstrakt, der Einzelne erscheint mir etwas überfordert "ein allgemeines Gesetz" in jeder seiner Handlungen erkennen zu können.
Aristoteles ist mir da lieber
.. und moderner.
Was er fordert in seiner Nikomachischen Ethik ist nichts anderes
als die moderne Selbstverwirklichung,
allerdings als Mensch mit Vernunft und nicht als unbeherrschtes Tier. |
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du meint, für den einzelne schwierige zu erkennen, was die Allgemeinheit wunsch. Die Forderung der kategorisch Imperativ ist doch eine Prinzip für allgemeine Situationen. Und der einzelne solltte dieses Prinzip für spezielle Situation anwenden. Oder habe ich das nicht richtige verstanden?
Die Forderung vom Aristoteles ist leichter zu erkennen, also Selbstverwirklichung. Aber Selbstverwirklichung mit Vernunft. Der Betrunker hat sich also nicht Selbstverwirklichung?
Mit freundlichen Grüßen
Metin Öztaskin
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kidt
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #77 am: 04. Feb. 2010, 23:52 Uhr » |
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Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Hallo delfi,
du meinst gegen Werbung ethische nichts einzuwenden. |
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Nix Einwändung! Nur Ärgere!
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Wer das nötige Geld hat, sollsich vom Werbung beeinflussen lassen. |
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Klaro! wozue sonst Sache machen, die man nich gebrauche?
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Aber was mit Härtz 4 Empfängern? Es wird eine appetitliche Werbung für Fleisch gemacht undd der Härtz- Empfänger kann das Fleisch nicht kaufen? Oder sich Wirtschaft nicht leisten? |
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Machte nix! Besser für gesundeheit nicht soviele essen Fleisch.
Besser viele Bewegung und gute Gemüse von Feld.
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Es gibt den Computer, die man nicht unbedingt braucht. Aber es eine schöne Bereicherung des Leben. Es ist wirklich Lebenskunst mit den zufrieden zu sein, was man hat. Aber wir Menschen können das nicht. Wir wollen immer mehr haben. |
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Darum machen Härtze Viere Menschen wieder venünftig-
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
der Stärker hat die Pflicht den Frieden zu bewahren. Der Stärker hat größere Freiheit und damit größere Verantwortung. Die Menschen sind für ökologisch Frieden, weil sie eben freien Entscheidung treffen können. Außerdem sind sie in der Lage, die Wünsch der kommenden Generation zu erkennen und dem entsprechende zu handeln. |
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Aber Schwächere muß auch schön sein brav und sich fördere lasse!
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
du meint, für den einzelne schwierige zu erkennen, was die Allgemeinheit wunsch.
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Wer sein Diktator, für den kein Problem!
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Die Forderung der kategorisch Imperativ ist doch eine Prinzip für allgemeine Situationen. Und der einzelne solltte dieses Prinzip für spezielle Situation anwenden. |
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Sehr gut für Diktator. Einzelne muß auch seine Mutter verraten, wenn sie iste gegen Diktator.
Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Die Forderung vom Aristoteles ist leichter zu erkennen, also Selbstverwirklichung. Aber Selbstverwirklichung mit Vernunft. Der Betrunker hat sich also nicht Selbstverwirklichung?
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Betrunkene nix selbst, sondern Spiritus wirklich.
So besser verstehense meine Zuschrift?
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delfi (Online)
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #78 am: 05. Feb. 2010, 01:47 Uhr » |
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Am 04. Feb. 2010, 22:47 Uhr, schrieb metin_oztaskin :
Hallo delfi,
......
du meint, für den einzelne schwierige zu erkennen, was die Allgemeinheit wunsch. Die Forderung der kategorisch Imperativ ist doch eine Prinzip für allgemeine Situationen. Und der einzelne solltte dieses Prinzip für spezielle Situation anwenden. Oder habe ich das nicht richtige verstanden?
Die Forderung vom Aristoteles ist leichter zu erkennen, also Selbstverwirklichung. Aber Selbstverwirklichung mit Vernunft. Der Betrunker hat sich also nicht Selbstverwirklichung?
Mit freundlichen Grüßen
Metin Öztaskin
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richtig, das meine ich.
Aber zurück zu Wahrheitsliebe von Kant, die ich ebenfalls unterstützt habe:
"Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!"
Friedrich von Schiller (1759 -1805)
Salve
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| « Zuletzt bearbeitet: 05. Feb. 2010, 01:48 Uhr von delfi » |
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gnôthi seautón, medèn ágan, eî
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metin_oztaskin (Offline)
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #80 am: 06. Feb. 2010, 22:53 Uhr » |
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Am 03. Feb. 2010, 02:30 Uhr, schrieb delfi :
Lebensmodelle sind Verdrängung ("Darwinismus") und Kooperation.
Kooperation ist in der Natur deutlich erfolgreicher,
wie beim Mensch der Friede gegenüber dem Krieg;
man spricht (und denkt) nur viel mehr vom Krieg wie Meisterdieb,
das ergibt einen falschen Eindruck von der Realität. |
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Hallo Delfi,
das ist sehr einleuchte, das Kooperation in der Natur erfolgreich ist, weil man füreinander arbeitet und nicht gegeneinander. Ähnliche gilt für den Frieden. In Frieden Zeiten nimmt man aufeinander Rücksicht. Was meinst du falschen Einndruck von der Realität? r
@Hallo jule
Am 03. Feb. 2010, 17:26 Uhr, schrieb jule :| Was den kategorischen Imperativ angeht, so habt ihr zunächst wahrscheinlich recht. Es scheint schier unmöglich dauerhaft gerecht zu sein, aber ich denke, dass Kant gerade deshalb fordert nicht zu lügen. Kann Gerechtigkeit in Lügen existieren?- Nein. |
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das ist wohl richtig. Lügen kann nicht gerecht sein, weil man den Menschen manipuliert, weil man den Menschen das Recht auf Wahrheit entziehen. Man nimmt den Menschen etwas weg, was ihnen aufrunde seines
Zitat:| Wenn man sich den ersten Teil des KIs anschaut, so wird deutlich, dass man keines Falls gezwungen ist eine, wie oft fälschlicher Weise gesagt wird: "Objektivität" anzunehmen, sondern dass der Mensch als vernunftbegabtes Wesen die Pflicht hat eben diese zu nutzen. |
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ist der Urteil nicht berechtigt, kategorisch Imperativ verlangt Objektivität, sonder pläydiert auf die menschliche Vernunft. Das heiß, die Menschen den Weg nehmen, das ihnen vernünftig.
Zitat:| natürlich ist es einem jedem Menschen selbst überlassen, wonach er handeln will. Der KI bildet allerdings einen Imperativ, der, wie ich meine nahezu vollkommen ist und dies gerade weil er so flexibel ist. |
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Was heiß das? Heiß das, das kategorisch Imperativ nicht nur für eine Fall anwenden, sondern für viele Fülle mit Ähnlichkeit?
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Kaudermann
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #84 am: 07. Feb. 2010, 23:27 Uhr » |
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Ja, man kann Dich verstehen und ich finde auch, dass Du grosse Fortschritte machst.
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metin_oztaskin (Offline)
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #85 am: 08. Feb. 2010, 01:01 Uhr » |
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Hallo Kaudermann
Vielen Dank für die Bestätigung und Verständnis. Ich meine auch Forschritt machen. Aber das kann selbst nicht beurteilen. Du hast mich auch an der Stelle wegen meine Fehler verteidige. Das habe ich gesehen. Auch dafür bedanken. Übung macht den Meister
Mit freundlichen Grüßen
Metin Öztaskin
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metin_oztaskin (Offline)
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #87 am: 21. Feb. 2010, 00:22 Uhr » |
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Am 04. Feb. 2010, 23:52 Uhr, schrieb kidt :
Nix Einwändung! Nur Ärgere! |
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Hallo Kidt,
hat die Werbung mit Ethik nichts tun?
Zitat:| Klaro! wozue sonst Sache machen, die man nich gebrauche? |
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würde die wirtschaft ohne Werbung nicht funtkionieren?
Zitat: machte nix! Besser für gesundeheit nicht soviele essen Fleisch.
Besser viele Bewegung und gute Gemüse von Feld. |
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die Feststellung sind richtig. Soviel Fleisch ist nicht gesund. Besser ist gute Gesmüse und Bewegung.
Doch das ist nicht Antwort auf meine Frage.
Zitat:| Darum machen Härtze Viere Menschen wieder venünftig- |
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Macht Armut die Menschen wegen schwer Prüfung vernünftiger?
Zitat:| aber Schwächere muß auch schön sein brav und sich fördere lasse! |
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Das ist vielleicht Kehrseite der Madaile. Doch darf heißen das die Schwächere rechtlos
sind-
Zitat:| Wer sein Diktator, für den kein Problem! |
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ist es für den Diktator kein Problem den Wunsch der Allgemeinheit zu erkennen
Mit freundlichen Grüßen
Metin Öztaskin
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MultiVista (Offline)
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen" ??
« Antworten #89 am: 19. März 2010, 13:13 Uhr » |
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Neulich fand ich folgende Zeilen:
Lügen Warum wir gerne flunkern
Notlügen und Euphemismen, Make-Up und Schönheits-OPs, gefälschte Markenware und aufgesetzte Rollen: Unsere Welt ist voller Unwahrheiten. Philosophen und Sozialforscher suchen nach Gründen für die ausufernden Scheinwirklichkeiten in unserer Gesellschaft.
Falsche Brüste, aufgesetzte Freundlichkeit und die kaputte Tasse, die keiner zerhauen haben will - überall umgeben uns Dinge, die Wahrheit verschleiern. Die Urform dieses scheinbar ur-menschlichen Verhaltens, ungeliebte Tatsachen zu umschiffen, ist: die Lüge.
Wir lügen, was das Zeug hält
Wir täuschen Dinge vor, weil wir uns schämen, weil wir Angst vor Kritik oder Strafe haben oder weil wir uns einen eigenen Vorteil verschaffen wollen. Der Aspekt, sich durch Lügen in eine bessere Position gegenüber anderen zu bringen, beschäftigt mehr und mehr auch Philosophen und Sozialforscher. Nicht ohne Grund: Der Gedanke an den eigenen Vorteil ist in unserer Konsum- und Leistungsgesellschaft mit stetig wachsender Konkurrenz zwischen allen Akteuren aktueller denn je.
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TIEF durchatmen nicht vergessen!
Weil was wirklich wirklich ist,
weiss der Mensch nun
wirklich nicht...
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