Re: Kant: "Du sollst nicht lügen"  ?? « Antworten #2 am: 02. Dez. 2009, 18:16 Uhr »

Gesetzt den Fall, es würde gelten: Du darfst nicht lügen. Ich hätte jetzt also die Verantwortung dafür, die "Wahrheit" zu sagen (die es aus meiner Sicht nicht gibt ;)), also: die Verpflichtung dazu. Wenn ich jetzt lüge, würde ich mich "schuldig" machen.   Nehmen wir an, wir würden in einem Terrorregime leben und ein Freund von mir wird verfolgt und sucht bei mir Unterschlupf. Die Häscher suchen ihn und kommen zu mir. Ich müsste ihn also ausliefern, auch wenn er dadurch den Tod erleiden würde, weil ich ja nicht lügen darf....   Was mach ich damit?

 
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Re: Kant: "Du sollst nicht lügen"  ?? « Antworten #4 am: 02. Dez. 2009, 20:08 Uhr »

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Gesetzt den Fall, es würde gelten: Du darfst nicht lügen. Ich hätte jetzt also die Verantwortung dafür, die "Wahrheit" zu sagen (die es aus meiner Sicht nicht gibt ;)), also: die Verpflichtung dazu. Wenn ich jetzt lüge, würde ich mich "schuldig" machen.   Nehmen wir an, wir würden in einem Terrorregime leben und ein Freund von mir ...

 
Worum es hier geht ist nicht Ethik, sondern Moral. Moral oder Ethos sind temporäre Moden. Mal ist der Hitler Gruß Pflicht, mal ist er eine Straftat.  
 
Da in einer Moral immer nur der bestimmt, was Schuld ist, der den moralischen Anspruch stellt, wie das 'Volk' oder Toderoff, ist es sinnlos sich Gedanken über Moral zu machen.  
 
"Tell a lie; then if you tell the truth it will be deemed a lie."
(Sumerian proverb) translated from Edmund Gordon in
Samuel Noah Kramer, The Sumerians, ISBN 0-226-45238-7, 1971  
 
Philosophie beschäftigt sich mit Ethik, wenn es denn vorkommt.  
 
 
Volker

Re: Kant: "Du sollst nicht lügen"  ?? « Antworten #6 am: 02. Dez. 2009, 20:33 Uhr »

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Gesetzt den Fall, es würde gelten: Du darfst nicht lügen. Ich hätte jetzt also die Verantwortung dafür, die "Wahrheit" zu sagen (die es aus meiner Sicht nicht gibt ;)), also: die Verpflichtung dazu. Wenn ich jetzt lüge, würde ich mich "schuldig" machen.       Nehmen wir an, wir würden in einem Terrorregime leben und ein Freund von mir wird verfolgt und sucht bei mir Unterschlupf. Die Häscher suchen ihn und kommen zu mir. Ich müsste ihn also ausliefern, auch wenn er dadurch den Tod erleiden würde, weil ich ja nicht lügen darf....       Was mach ich damit?

 
 
Lügen und dem Terror Recht geben.
 

Re: Kant: "Du sollst nicht lügen"  ?? « Antworten #8 am: 02. Dez. 2009, 21:51 Uhr »

Nun ja..     folgende These:   Der Mensch lügt ---   er MUSS lügen!   Seine Umwelt, damit er Erfolg hat, Ansehen bekommt und Freunde (er-)halten kann...   Also:     alles ist auif Lüge aufgebaut!   Und insbesondere ist der Mensch darauf angewiesen sich selbst zu belügen!   Sonst kann er nicht überleben. So eine Welt mag ich nicht! Und schon habe ICH ein Problem..

 
 
"Es ist Pflicht die Wahrheit zu sagen,  
was ja auch vorteilhafter ist."
 
Demokritos von Abdera
 
Ist er also ein "Vor- Kantianer"  
http://www.textlog.de/32762.html
 
in Sachen "Wahrheit und Lüge" ?
 
Kant und Wahrheit
 
http://www.wirklich.de/kantundwahrheit.html

Re: Kant: "Du sollst nicht lügen"  ?? « Antworten #12 am: 04. Dez. 2009, 06:51 Uhr »

Hallo samantha. Das hört sich sehr interessante an, Warum ist es für die Psyche wichtig, das man Geheimnisse hat?   Ist Offenheit in der heutigen Zeit keine Tugend? Schafft Offenheit keine Vertrauen was?   Mit freundlichen Grüßen   Metin Öztaskin

 
Es ist für die Psyche sehr wichtig dass man Geheimnisse hat, wenn es um den Schutz und die Intimität der Person, des Ichs geht. Es gibt Bereiche im menschlichen Dasein die sollten nicht an die Öffentlichkeit gezerrt und öffentlich diskutiert werden. Egal ob es um eine Liebe geht, der man sich selbst noch nicht sicher ist, oder um Körperfunktionen wie Klo gehen und die Menstruation. Ab einem gewissen Alter sollte es nicht mehr Sache der Eltern sein, diese Dinge zu kontrollieren. Auch freundschaftliche Beziehungen zu wem immer sollten - zumindest ab der Volljährigkeit des jungen Menschen, seine Angelegenheit sein. Irgendwann muss das Rechenschaft ablegen für alles und jedes doch ein Ende haben.
 
Offenheit an und für sich halte ich auch für eine Tugend, wenn Eltern diese Tugend allerdings dazu missbrauchen, ihre Kinder unmündig zu halten ist das verwerflich.
 
Liebe Grüße
 
Samantha

Re: Kant: "Du sollst nicht lügen"  ?? « Antworten #14 am: 05. Dez. 2009, 13:33 Uhr »

Worum es hier geht ist nicht Ethik, sondern Moral. Moral oder Ethos sind temporäre Moden. Mal ist der Hitler Gruß Pflicht, mal ist er eine Straftat.     Volker

 
Zweifellos hatten die Nazis eine eigene Moral/Regeln; jede kriminelle Vereinigung hat sowas.
 
Der Begriff der Moral schließt nach Hume aber zum Beispiel, ein allen Menschen gemeinsames Gefühl ein, das so universell und umfassend ist, dass es sich auf die geamte Menscheit erstreckt und das die Handlungen und das Verhalten selbst ganz fernstehender Personen zu einem Gegenstand des Beifalls oder des Tadels macht.
 
Das Tötungsverbot ist so eine universelle Vorstellung.
Wobei das Tötungsverbot von den Nazis beliebig eingeschränkt wurde; jedoch deshalb nicht beseitigt wurde.
 
Ein Mörder beseitigt durch seine Tat auch nicht das Tötungsgverbot.